Jan 4th, 2008 by Ashley
[originally posted on Dec 28] 所以, 請看這個 <-我媽整理的~
Posted in Life | 12 Comments
我整理的分析: 台灣大學生起薪的新聞: http://blog.huanglee.net/2007/10/15/ 台灣歷年經濟成長率: http://blog.huanglee.net/2007/12/16/ 其他經濟相關議題: http://blog.huanglee.net/category/economics/
民進黨執政期間 各國股價指數比較
日期 台灣 韓國 道瓊 納斯達克 新加坡 香港 印尼 金融風暴 10,066 726 8,223 1,261 1,967 16,366 721 2000年3月 9,855 861 10,922 2,420 2,133 17,407 583 2004年3月 6,522 881 10,226 1,619 1,859 12,682 736 2007年12月 8,314 1,909 13,366 2,194 3,477 27,843 2,740 金融風暴迄今 漲跌幅度 -17% 163% 63% 74% 77% 70% 280% 民進黨執政 漲跌幅度 -16% 122% 22% -9% 63% 60% 370%
民進黨執政期間股價指數下跌16%，反觀世界各國指數，這段期間無論是新興市場國家、或是已開發國家幾乎都是大幅上漲，以上只是舉幾個國家為例，股市是經濟的櫥窗，足可反應民進黨執政的經濟狀況。
咦 這個數據是哪邊的呢？怎麼跟我之前看的完全不一樣 @@
由Yahoo Finance – Major World Indices 各國指數的Historical Prices整理出來的
我那天要是不去投票，我想我爸大概會用鐵鍊把我栓著一路拖到投票所去。囧
本文那個連結, 以及 comment 都是我媽辛苦分析整理的喔~
selina: 我媽沒法把我拖回台灣, 於是我用blog的版面來補償她. ^^”
摘自民意論壇 回首2007 停頓的經濟 M型兩端都氣 【聯合報╱張忠本／電子業（台北市）】 2007.12.31 02:16 am
日前外電報導，二○○七年南韓平均國民所得將達二萬美元，主計處則估計台灣今年只有一萬七千多美元。 回顧二千年時，台灣平均國民所得一四五一九美元，當年南韓僅一○八八八美元，二○○五年起南韓已後來居上。不僅如此，以二○○○至二○○六年平均經濟成長率相比，南韓五．一四％、台灣三．七一％。在韓國匯率大幅升值後，台幣相對貶值下，平均出口成長率韓國仍達一二．四％，台灣僅八．八％…。
這次南韓總統大選，李明博競選主軸是經濟，高票當選，勝過執政黨候選人五百多萬票。韓國現狀與台灣相仿，都有失業率偏高及貧富差距擴大問題、內閣官員也貪腐頻繁；現任總統盧武鉉的無能，民調已降至二○％，與陳水扁及民進黨的處境相似。如果韓國執政黨因為經濟搞不好，為選民所唾棄，那台灣呢？
兩相比對，台灣的百姓更應該憤怒。台灣Ｍ型化社會的兩端對經濟現狀都非常不滿；低所得者，失業率創歷史新高，工資上升率比不上物價漲幅，實質薪資率負成長。節衣縮食的結果又造成計程車、餐飲、服裝、零售，甚至理容業景氣蕭條。活不下去的人愈來愈多，自殺人數年年攀升。
高所得者，或許對民生用品物價上漲感受不深。但是台灣股市本益比自二千年以前十年平均廿五倍領先各國；而今降至十二倍，落後各國。在同樣的經營績效下，台灣企業的公司價值比七年前縮水一半。企業經營又受閉關鎖國政策限制，投資意願低落。
對台灣的信心也反映在資金外流現象，根據央行統計國際收支金融帳，自一九九九年淨流入九十三．二億美元，逆轉為二○○六年淨流出二二九．八七億美元。外資亦然，高盛對台灣證券投資佔其投資組合比例，二千年時為一○％，目前僅佔二％。
亞洲近鄰不僅是南韓，所得高於台灣的港、澳、星，所得低於台灣的越南、中國、印度，甚至泰國、印尼、馬來西亞，經濟成長率多接近一○％。台灣執政者卻無視經濟敗壞，費盡心思推動國際無法認同，徒勞無功的入聯公投；又故意挑起族群對立，製造社會仇恨，去蔣、去中國化。甚至不惜破壞選舉中立揚言考慮戒嚴，延後選舉，毀損台灣在亞洲最傲人的民主成就。人民實在是悲憤又無奈。
「一家之長必惠養子孫，天下之君必惠養兆民」，台灣的政治領導人，能無所愧疚嗎？
台灣的ㄆㄨㄣ（廚餘）漲價了……..
回應H. Lee http://finance.yahoo.com/q/bc?s=%5ETWII&t=my&l=off&z=m&q=l&c=%5EIXIC,%5EDJI 請參考Yahoo Finance資訊
民進黨執政八年期間股價指數下跌16%，反觀世界各國指數，這段期間無論是新興市場國家、或是已開發國家幾乎都是大幅上漲，即使美國近期次級房貸風暴，道瓊亦上漲22%，其他亞洲國家韓國、新加坡、香港、印尼、上海分別上漲122%、63%、60%、370%、191%，以上只是舉幾個國家為例，股市是經濟的櫥窗，足可反應民進黨執政的經濟狀況。 你的觀察1999 年到現在，台灣股市的漲跌趨勢跟美股一樣。然而我看到的卻是美國是上升趨勢而台灣是停滯與下跌的。請參考Yahoo Finance資訊 其次我無法同意股市漲跌跟政府沒什麼太大的關係，由於民進黨的鎖國政策，以及依意識形態施政，讓台灣喪失了太多的機會，眼看亞洲及世界各國因中國市場崛起，而經濟大幅成長，股市不段創新高時，多數的台灣人民是多麼心痛與擔憂啊。 我是個公務人員，在國民黨執政時期，就支持黨外運動及後來的民進黨，眼見民進黨陳水扁政府的不顧經濟民生，違法亂纪的作為，真是感到痛心疾首。 希望年輕人能多聽聽看看國際間相關的資訊，做出正確的判斷。
台股漲跌從國民黨時代至今大致跟著美股變動。最近一次例外 (美股漲，台股跌) 是國民黨執政時期 1998。你看到的 “停滯與下跌” 就是 1998 年的影響。不信的話可以到 http://bigcharts.marketwatch.com/ 去畫 1999 年之後的走勢，就會看出來台股和美股漲跌是一致的。到該網站打 1805301 ，可找到台灣股價指數 TAIEX ，然後選 Advanced Chart 就可以將台股指數跟道瓊指數 (DJIA)、納斯達克指數 (NASDAQ)、S&P 500 比較。記得把時間改成 1999~2008。Yahoo 畫出來的是 1997 到 2008，如果懶惰不想去 Bigcharts，到 Yahoo 點 5years range 移除 1998 年，也可以看出來漲跌是一致的。 http://blog.huanglee.net/2007/10/21/
“M 型社會” 一詞是媒體拿來騙人用的，許多 Blog 已經畫出圖表，台灣所得分布並不是 “M 型”。(“M 型” 最早的出現是 “修改” 圖表座標軸 “做” 出來的。): http://blog.pixnet.net/thinker/post/1645198 http://blog.roodo.com/elysii/archives/4675515.html http://blog.huanglee.net/2007/09/06/
韓國跟台灣經濟狀況請見: http://blog.huanglee.net/2007/12/30/
更多台灣經濟相關討論: http://www.wretch.cc/blog/billypan101&category_id=11091425
做出正確的判斷的過程: 要先確定數據是對的，然後對數據的理解是對的。最後再問是什麼原因造成的。目前第一步沒有完成，最後一步實在無法討論。 :)
1.“如果” 股市漲跌政府要負責的話，那國民黨對於 1998~1999 年的股市下跌得負起全部責任，所以國民黨在2000年下台了啊! 2.民進黨執政八年為什麼要算五年的比較? 3.根據 Yahoo Finance，即使趨勢一致，台灣漲跌幅比率是負數(0%以下)，美國漲跌幅比率是正數 4.為什麼不跟亞洲歐洲國家股市比，要跟美國比爛，因為布希是跟陳水扁一樣不顧人民死活的總統嗎?
1. 如果你堅持台灣經濟走下坡是從1998年國民黨還再執政時就開始的我也不反對 實際上李登輝就是罪魁禍首，他的戒急用忍就是台灣經濟下滑的起始點 但是請不要把李登輝的時代作為國民黨的代名詞 孫中山，蔣介石，蔣經國，李登輝，馬英九主導的國民黨各有不同的評價，不宜混為一談 同樣的陳水扁主政的民進黨與黃信介，許信良，施明德時期也不能相提並論 重點要看領導者的人格與能力 2. 我是國銀銀行的中級主管，應該屬於典型的中產階級吧 為了你說的台灣所得分布並不是 “M 型”，台灣的中產階級財富是往上的成長的A+ 我問了許多同事和教會的朋友，大家都驚呼”怎麼可能有這種說法”
我是個打字很慢的老人家，沒有辦法與你長篇大論對談 只是看到這麼優秀的年輕人 利用他的學識能力為無能且無法無天的執政黨粉飾太平 真是太心急了!
我整理的分析:
台灣大學生起薪的新聞: http://blog.huanglee.net/2007/10/15/
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其他經濟相關議題: http://blog.huanglee.net/category/economics/
民進黨執政期間 各國股價指數比較
日期 台灣 韓國 道瓊 納斯達克 新加坡 香港 印尼
金融風暴 10,066 726 8,223 1,261 1,967 16,366 721
2000年3月 9,855 861 10,922 2,420 2,133 17,407 583
2004年3月 6,522 881 10,226 1,619 1,859 12,682 736
2007年12月 8,314 1,909 13,366 2,194 3,477 27,843 2,740
金融風暴迄今
漲跌幅度 -17% 163% 63% 74% 77% 70% 280%
民進黨執政
漲跌幅度 -16% 122% 22% -9% 63% 60% 370%
民進黨執政期間股價指數下跌16%，反觀世界各國指數，這段期間無論是新興市場國家、或是已開發國家幾乎都是大幅上漲，以上只是舉幾個國家為例，股市是經濟的櫥窗，足可反應民進黨執政的經濟狀況。
咦 這個數據是哪邊的呢？怎麼跟我之前看的完全不一樣 @@
由Yahoo Finance – Major World Indices 各國指數的Historical Prices整理出來的
我那天要是不去投票，我想我爸大概會用鐵鍊把我栓著一路拖到投票所去。囧
本文那個連結, 以及 comment 都是我媽辛苦分析整理的喔~
selina: 我媽沒法把我拖回台灣, 於是我用blog的版面來補償她. ^^”
摘自民意論壇 回首2007 停頓的經濟 M型兩端都氣
【聯合報╱張忠本／電子業（台北市）】 2007.12.31 02:16 am
日前外電報導，二○○七年南韓平均國民所得將達二萬美元，主計處則估計台灣今年只有一萬七千多美元。
回顧二千年時，台灣平均國民所得一四五一九美元，當年南韓僅一○八八八美元，二○○五年起南韓已後來居上。不僅如此，以二○○○至二○○六年平均經濟成長率相比，南韓五．一四％、台灣三．七一％。在韓國匯率大幅升值後，台幣相對貶值下，平均出口成長率韓國仍達一二．四％，台灣僅八．八％…。
這次南韓總統大選，李明博競選主軸是經濟，高票當選，勝過執政黨候選人五百多萬票。韓國現狀與台灣相仿，都有失業率偏高及貧富差距擴大問題、內閣官員也貪腐頻繁；現任總統盧武鉉的無能，民調已降至二○％，與陳水扁及民進黨的處境相似。如果韓國執政黨因為經濟搞不好，為選民所唾棄，那台灣呢？
兩相比對，台灣的百姓更應該憤怒。台灣Ｍ型化社會的兩端對經濟現狀都非常不滿；低所得者，失業率創歷史新高，工資上升率比不上物價漲幅，實質薪資率負成長。節衣縮食的結果又造成計程車、餐飲、服裝、零售，甚至理容業景氣蕭條。活不下去的人愈來愈多，自殺人數年年攀升。
高所得者，或許對民生用品物價上漲感受不深。但是台灣股市本益比自二千年以前十年平均廿五倍領先各國；而今降至十二倍，落後各國。在同樣的經營績效下，台灣企業的公司價值比七年前縮水一半。企業經營又受閉關鎖國政策限制，投資意願低落。
對台灣的信心也反映在資金外流現象，根據央行統計國際收支金融帳，自一九九九年淨流入九十三．二億美元，逆轉為二○○六年淨流出二二九．八七億美元。外資亦然，高盛對台灣證券投資佔其投資組合比例，二千年時為一○％，目前僅佔二％。
亞洲近鄰不僅是南韓，所得高於台灣的港、澳、星，所得低於台灣的越南、中國、印度，甚至泰國、印尼、馬來西亞，經濟成長率多接近一○％。台灣執政者卻無視經濟敗壞，費盡心思推動國際無法認同，徒勞無功的入聯公投；又故意挑起族群對立，製造社會仇恨，去蔣、去中國化。甚至不惜破壞選舉中立揚言考慮戒嚴，延後選舉，毀損台灣在亞洲最傲人的民主成就。人民實在是悲憤又無奈。
「一家之長必惠養子孫，天下之君必惠養兆民」，台灣的政治領導人，能無所愧疚嗎？
台灣的ㄆㄨㄣ（廚餘）漲價了……..
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民進黨執政八年期間股價指數下跌16%，反觀世界各國指數，這段期間無論是新興市場國家、或是已開發國家幾乎都是大幅上漲，即使美國近期次級房貸風暴，道瓊亦上漲22%，其他亞洲國家韓國、新加坡、香港、印尼、上海分別上漲122%、63%、60%、370%、191%，以上只是舉幾個國家為例，股市是經濟的櫥窗，足可反應民進黨執政的經濟狀況。
你的觀察1999 年到現在，台灣股市的漲跌趨勢跟美股一樣。然而我看到的卻是美國是上升趨勢而台灣是停滯與下跌的。請參考Yahoo Finance資訊
其次我無法同意股市漲跌跟政府沒什麼太大的關係，由於民進黨的鎖國政策，以及依意識形態施政，讓台灣喪失了太多的機會，眼看亞洲及世界各國因中國市場崛起，而經濟大幅成長，股市不段創新高時，多數的台灣人民是多麼心痛與擔憂啊。
我是個公務人員，在國民黨執政時期，就支持黨外運動及後來的民進黨，眼見民進黨陳水扁政府的不顧經濟民生，違法亂纪的作為，真是感到痛心疾首。
希望年輕人能多聽聽看看國際間相關的資訊，做出正確的判斷。
台股漲跌從國民黨時代至今大致跟著美股變動。最近一次例外 (美股漲，台股跌) 是國民黨執政時期 1998。你看到的 “停滯與下跌” 就是 1998 年的影響。不信的話可以到 http://bigcharts.marketwatch.com/ 去畫 1999 年之後的走勢，就會看出來台股和美股漲跌是一致的。到該網站打 1805301 ，可找到台灣股價指數 TAIEX ，然後選 Advanced Chart 就可以將台股指數跟道瓊指數 (DJIA)、納斯達克指數 (NASDAQ)、S&P 500 比較。記得把時間改成 1999~2008。Yahoo 畫出來的是 1997 到 2008，如果懶惰不想去 Bigcharts，到 Yahoo 點 5years range 移除 1998 年，也可以看出來漲跌是一致的。 http://blog.huanglee.net/2007/10/21/
“M 型社會” 一詞是媒體拿來騙人用的，許多 Blog 已經畫出圖表，台灣所得分布並不是 “M 型”。(“M 型” 最早的出現是 “修改” 圖表座標軸 “做” 出來的。):
http://blog.pixnet.net/thinker/post/1645198
http://blog.roodo.com/elysii/archives/4675515.html
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韓國跟台灣經濟狀況請見: http://blog.huanglee.net/2007/12/30/
更多台灣經濟相關討論: http://www.wretch.cc/blog/billypan101&category_id=11091425
做出正確的判斷的過程: 要先確定數據是對的，然後對數據的理解是對的。最後再問是什麼原因造成的。目前第一步沒有完成，最後一步實在無法討論。 :)
1.“如果” 股市漲跌政府要負責的話，那國民黨對於 1998~1999 年的股市下跌得負起全部責任，所以國民黨在2000年下台了啊!
2.民進黨執政八年為什麼要算五年的比較?
3.根據 Yahoo Finance，即使趨勢一致，台灣漲跌幅比率是負數(0%以下)，美國漲跌幅比率是正數
4.為什麼不跟亞洲歐洲國家股市比，要跟美國比爛，因為布希是跟陳水扁一樣不顧人民死活的總統嗎?
1. 如果你堅持台灣經濟走下坡是從1998年國民黨還再執政時就開始的我也不反對
實際上李登輝就是罪魁禍首，他的戒急用忍就是台灣經濟下滑的起始點
但是請不要把李登輝的時代作為國民黨的代名詞
孫中山，蔣介石，蔣經國，李登輝，馬英九主導的國民黨各有不同的評價，不宜混為一談
同樣的陳水扁主政的民進黨與黃信介，許信良，施明德時期也不能相提並論
重點要看領導者的人格與能力
2. 我是國銀銀行的中級主管，應該屬於典型的中產階級吧
為了你說的台灣所得分布並不是 “M 型”，台灣的中產階級財富是往上的成長的A+
我問了許多同事和教會的朋友，大家都驚呼”怎麼可能有這種說法”
我是個打字很慢的老人家，沒有辦法與你長篇大論對談
只是看到這麼優秀的年輕人
利用他的學識能力為無能且無法無天的執政黨粉飾太平
真是太心急了!